Wikisage, de vrije encyclopedie van de tweede generatie, is digitaal erfgoed

Wikisage is op 1 na de grootste internet-encyclopedie in het Nederlands. Iedereen kan de hier verzamelde kennis gratis gebruiken, zonder storende advertenties. De Koninklijke Bibliotheek van Nederland heeft Wikisage in 2018 aangemerkt als digitaal erfgoed.

  • Wilt u meehelpen om Wikisage te laten groeien? Maak dan een account aan. U bent van harte welkom. Zie: Portaal:Gebruikers.
  • Bent u blij met Wikisage, of wilt u juist meer? Dan stellen we een bescheiden donatie om de kosten te bestrijden zeer op prijs. Zie: Portaal:Donaties.

Wikisage:Herberg: verschil tussen versies

Uit Wikisage
Naar navigatie springen Naar zoeken springen
(weg met die negatieve aandacht, neef)
(86 tussenliggende versies door 9 gebruikers niet weergegeven)
Regel 3: Regel 3:
 
[[en:Wikisage:Tavern]]
 
[[en:Wikisage:Tavern]]
  
== <big><big>2017</big></big> ==
+
== <big><big>2018</big></big> ==
==Bijdragen==
 
Wikipedia verzamelt 8,7 miljoen aan bijdragen.
 
* {{de}} http://www.golem.de/news/spendenaufruf-wikipedia-sammelt-8-7-millionen-euro-1701-125347.html
 
::[[User:Mendelo|Mendelo]] 4 jan 2017 18:24 (CET)
 
== Hoofdpagina ==
 
"In het nieuws" op de voorpagina is redelijk verouderd. Zou hete niet goed zijn om dat van de voorpagina te verwijderen. Het wordt niet meer bijgehouden en is arbeidsintensief. De rubriek heeft precies weer dat Wikisage niet meer actueel zou zijn. Ik denk dat het de uitstraling van Wikisage ten goede zou komen.
 
  
En misschien enkele uitgelichte artikels op de hoofdpagina, zo dat die goed gevuld is.--[[Gebruiker:Oleander|Oleander]] ([[Overleg gebruiker:Oleander|overleg]]) 10 aug 2017 17:26 (CEST)
+
==Kerk==
 +
Aan al diegenen die hier categorieën aanmaken afwisselend met de spelling [... in de] katholieke kerk en katholieke Kerk: beide zullen vervangen worden door Katholieke Kerk. We volgen al de spelling ''Rooms-Katholieke Kerk'' toen men op Wikׁוрedia nog ''Rooms-katholieke Kerk'' schreef. De eigennaam van het instituut in algemene zin is in hoofdletters. Laat je het Rooms- weg, dan is dit nog steeds een eigennaam, zij het ietwat ruimer gedefinieerd. Het wordt dus [...] in de Katholieke Kerk.
  
:Er staat een facelift in de planning voor deze herfst. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] ([[Overleg gebruiker:Guido den Broeder|overleg]]) 11 aug 2017 00:35 (CEST)
+
De spelling met kleine k’s mag dan wel voor het gebouw: op de hoek van de straat staat een katholieke kerk. (soortnaam) (Alleszins kan men bij categorieën over kerkgebouwen best dadelijk kerkgebouw zetten.)
  
:Inhakend op het bovenstaande: het laatste bericht op [[Portaal:In het nieuws]] dateert uit 2015 en de nieuwsberichten eronder zijn allemaal nog een paar jaar ouder. Sorry hoor, maar echt heel serieus kan ik dat toch niet nemen als het echt een nieuwsportaal moet voorstellen. Wist men hier trouwens al dat sinds ruim een jaar [https://nl.wikinews.org/wiki/Wikinieuws:Hoofdpagina Wikinieuws in het Nederlands weer helemaal volwaardig draait]?  De Wikischim 10 sep 2018 13:39 (CEST)= Bewerkingsveld software ==
+
https://taaladvies.net/taal/advies/vraag/456/kerk_hoofdletter/
Kan de beheerder de nieuwste software (indien mogelijk) installeren. Het bewerkingsveld en alle nodige nieuwe opties enzo. Het bewerkveld ziet er wat verouderd uit. --[[Gebruiker:Oleander|Oleander]] ([[Overleg gebruiker:Oleander|overleg]]) 10 aug 2017 17:58 (CEST)
 
:De komende herfst zal ook de software een update krijgen. Omdat we geen toegang hebben tot de root van de server kunnen we echter niet alle opties van [[MediaWiki]] installeren. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] ([[Overleg gebruiker:Guido den Broeder|overleg]]) 11 aug 2017 00:38 (CEST)
 
::Goed om te horen, dankjewel! --[[Gebruiker:Oleander|Oleander]] ([[Overleg gebruiker:Oleander|overleg]]) 12 aug 2017 19:39 (CEST)
 
  
== Categorie hernoemen ==
+
[[User:Mendelo|Mendelo]] 2 okt 2018 18:56 (CEST)
Het lukt me niet om een categorie te hernoemen, weet iemand hoe dat komt? --[[Gebruiker:Oleander|Oleander]] ([[Overleg gebruiker:Oleander|overleg]]) 5 sep 2017 18:57 (CEST)
+
[[Bestand:2019.jpg|rechts|150px]]
:Wellicht moet je een nieuwe categorie aanmaken en dan een aanvraag indienen om de verkeerde te laten verwijderen. Wel goed oppassen met categorieën, a.u.b., want er zijn in het verleden overtollige of overbodige categorieën aangemaakt waar men moeilijk vanaf geraakt. [[User:Mendelo|Mendelo]] 5 sep 2017 19:19 (CEST)
+
== <big><big>2019</big></big> ==
::Categorieën hernoemen gaat niet. Die bestaan namelijk bij de gratie van de verwijzingen ernaar. Een categorie-pagina verwijderen kan uiteraard wel. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] ([[Overleg gebruiker:Guido den Broeder|overleg]]) 5 sep 2017 22:49 (CEST)
+
Alle goeds voor 2019
:::Dankjewel beiden voor de uitleg! --[[Gebruiker:Oleander|Oleander]] ([[Overleg gebruiker:Oleander|overleg]]) 6 sep 2017 01:02 (CEST)
+
== Overname van artikelen ==
 
+
Ik heb een vraag: 'k Was van plan om een artikel te schijven over Benjamin Franklin, maar ik zag dat Wikipedia hier al uitgebreide info heeft staan. Is het geoorloofd (copyright) om de tekst integraal over te nemen? Het zou toch een zinloos tijdverdrijf zijn, om het wiel opnieuw uit te vinden? Wat zijn de richtlijnen en wat vinden andere gebruikers? Zie: https://nl.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Franklin. Ik zag hierboven ook een discussie over 'Heropzet van representatie van Wikipedia en Wikipedianen'. Benieuwd hoe dit allemaal zal aflopen...
==Welkom==
+
[[Gebruiker:Gympie|Gympie]] ([[Overleg gebruiker:Gympie|overleg]]) 21 dec 2018 16:28 (CET)
Welkom aan iedereen die zich op Wikisage inschrijft om constructief mee te werken.
+
:Een wat late reactie: het heeft weinig zin om ernaar te streven een spiegelsite van Wikipedia te worden. Alleen kopietjes maken is m.i. dus een absurd tijdverdrijf. Beter is het om eventueel een WP-artikel als basistekst te importeren en dat zelf te gaan bewerken tot een originele Wikisagetekst. Liefst beter maken natuurlijk :) [[Gebruiker:Jules|Jules]] ([[Overleg gebruiker:Jules|overleg]]) 7 jan 2019 18:06 (CET)
 
 
Vreemd genoeg zie ik er velen die zich inschrijven om vervolgens niets te doen.
 
[[Speciaal:Logboeken/newusers]]
 
 
 
[[User:Mendelo|Mendelo]] 25 okt 2017 14:40 (CEST)
 
:Het kan zijn dat men enkel graag een volglijst heeft, maar als ze helemaal niets doen verdwijnen ze na een tijdje in [[Gebruiker:WS_Gebruikersdump|de put]]. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] ([[Overleg gebruiker:Guido den Broeder|overleg]]) 29 okt 2017 00:45 (CEST)
 
::Twee dagen wachten alvorens men kan bewerken bij het aanmaken van een nieuw account zorgt er volgens mij ook voor dat mensen afhaken. Nieuwe gebruikers willen onmiddellijk bewerken, maar tegen de tijd dat ze dat kunnen, zijn ze Wikisage alweer vergeten, en hebben ze hun zinnen op iets anders gezet. --[[Gebruiker:Oleander|Oleander]] ([[Overleg gebruiker:Oleander|overleg]]) 17 nov 2017 14:12 (CET)
 
:::De wachttijd is nodig gebleken omdat anders gebruikers van Wikipedia hier massaal vandalisme komen bedrijven. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] ([[Overleg gebruiker:Guido den Broeder|overleg]]) 17 nov 2017 22:37 (CET)
 
 
 
idee: bewaar de mail adressen in een bestandje en stuur jaarlijks een nieuwsbrief rond waarvoor mensen zich ook kunnen afmelden. Als ze echt serieus interesse hebben komen ze vanzelf wel terug. Hebben ze een ander project gevonden dat ze beter past ook prima. - [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|de]] [[Image:Wikimedia logo family complete 2.svg.png|30px]] [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|Kolo]] [[Image:Wikimedia logo family complete 2.svg.png|30px]] [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|nel]] -    20 mrt 2018 10:30 (CET)
 
 
 
::Mogelijk is het een idee de wachttijd tot 24 uur te verkorten, dat houdt geklieder tegen, maar voorkomt dat mensen vergeten zijn dat ze zich ingeschreven hebben. En ik denk dat het ook een stukje promotie is wat mist. Het is namelijk een geweldig project voor wie echt zelf artiklen wil creëren. Je hebt veel minder last van allerlei bureaucraten en wikibestuurders om je heen, het project zit vele malen beter in in elkaar, en de mensen zijn op de inhoud gericht en niet op andere dingen. Ik kan niet begrijpen dat een echte schrijver niet deze kant op komt.
 
::Ik zie dat artikelen vaak aanzienlijke pageviews krijgen en meer en meer in Google omhoog komen, en je krijgt hulp waar je maar wilt. Ikzelf vind het een geweldig project, wat veel toekomstkansen kan hebben en elke steun verdient. Het is ook een puur Nederlands/Belgisch project, zodat je niet met allerlei internationale toestanden van doen hebt, en het daardoor juridisch allemaal veel duidelijker ligt. Ook dat vind ik een enorm voordeel. [[Gebruiker:Hold The Line|Hold The Line]] ([[Overleg gebruiker:Hold The Line|overleg]]) 20 mrt 2018 11:03 (CET)
 
 
 
==Griekenland de Euro en de Crisis==
 
 
 
https://groetenuiteerbeek.wordpress.com/2018/03/23/essaygriekenland-de-euro-en-de-crisis-deel-1/
 
 
 
Commentaar is welkom
 
 
 
- [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|de]] [[Image:Wikimedia logo family complete 2.svg.png|30px]] [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|Kolo]] [[Image:Wikimedia logo family complete 2.svg.png|30px]] [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|nel]] -    23 mrt 2018 05:36 (CET)
 
 
 
==Taalpurisme==
 
(na bwc in de Steeg)
 
 
 
::Capt'n Zeiksnor, de betreffende lijkt me een romantische grootneerlandistische taalpuristische en soort van taalnationalistische dromer, maar is geen verdediger van het apartheidsregime. Misschien moet u uw beweringen maar wat beter afwegen, voor iemand het als laster opvat. [[User:Mendelo|Mendelo]] 27 mrt 2018 20:18 (CEST)
 
 
 
En taalpuristische dromers willen we hier niet Mendelo:) Zal vanavond wel de bezem er door jassen dan is het weer proper hier. De boel opkuisen zegt men in Vlaanderen. - [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|de]] [[Image:Wikimedia logo family complete 2.svg.png|30px]] [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|Kolo]] [[Image:Wikimedia logo family complete 2.svg.png|30px]] [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|nel]] -    27 mrt 2018 20:21 (CEST)
 
 
 
:Dus u heeft een politiek agenda. [[User:Mendelo|Mendelo]] 27 mrt 2018 20:48 (CEST)
 
 
 
::Neu schrijf hier voor mijn plezier wat artikeljes. En als IEDEREEN het zgn stadje [[Bergen]] [[Mons]] noemt dan vermeld ik het ook zo. Idem voor [[Visé]]. Wat Thois betreft: dat is inderdaad ouwe meuk van jaaren terug. Ga er van uit dat hij inmiddels wijzer en verstandiger is.
 
 
 
::- [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|de]] [[Image:Wikimedia logo family complete 2.svg.png|30px]] [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|Kolo]] [[Image:Wikimedia logo family complete 2.svg.png|30px]] [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|nel]] -    27 mrt 2018 20:58 (CEST)
 
:::Tja soms kom ik wel iemand tegen die vindt dat elke plaats maar één naam in één taal zou mogen hebben. Handig en gemakkelijk zou het zijn. Dan moet men aan een Duitser niet meer uitleggen waarom men Brüssel met een X schrijft. Of een Amerikaan niet moeten uitleggen waarom men in de naam van de rivier de Rhein de e op een andere plaats heeft staan. Of aan een Franstalige dat het niet Le Hague heet maar Den Haag. Uitgesproken met chch. Zo'n romantisch dromer ben ik niet. Het leven is nu eenmaal complex en veralgemeningen zoals "iedereen" zijn meestal ergens fout. [[User:Mendelo|Mendelo]] 27 mrt 2018 21:13 (CEST)
 
 
 
@Mendelo Wees serieus als je als toerist de weg vraagt naar Bergen wie gaat je dan verstaan? - [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|de]] [[Image:Wikimedia logo family complete 2.svg.png|30px]] [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|Kolo]] [[Image:Wikimedia logo family complete 2.svg.png|30px]] [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|nel]] -    27 mrt 2018 21:17 (CEST)
 
[[Bestand:Overschilderde_wegwijzer_St-Vith.jpg|{{largethumb}}|Als je in Duitsland de weg zou vragen naar Trèves, wie zou je dan verstaan?]]
 
:Hoezo ik? Als ik het aan een Franstalige vraag, vraag ik Mons, maar aan een Nederlandstalige vraag ik Bergen. Ik was een tijdje geleden in Braine L'Alleud en begon die Franstalige man toch wel over Eigenbrakel! [[User:Mendelo|Mendelo]] 27 mrt 2018 21:41 (CEST)
 
::Kijk dat is Waalse beleedheid! - [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|de]] [[Image:Wikimedia logo family complete 2.svg.png|30px]] [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|Kolo]] [[Image:Wikimedia logo family complete 2.svg.png|30px]] [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|nel]] -    27 mrt 2018 21:43 (CEST)
 
:::Dat was meertaligheid, flexibiliteit en openheid naar iemand die een andere taal spreekt. Ook in Anvers kunt u mensen treffen zonder VNJ-uniformpje, die iemand de weg kunnen tonen in een andere taal. [[User:Mendelo|Mendelo]] 27 mrt 2018 22:06 (CEST)
 
 
 
Kwas laatst nog bij de etappe Arras naar Roubaix. Eh Robaais bedoel ik natuurlijk.
 
 
 
TOUR DE FRANCE 2018 PARCOURS ETAPPE 9: ARRAS - ROUBAIX https://www.touretappe.nl/tour-de-france-2018-parcours/etappe-9-route-tdf-2018/
 
 
 
- [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|de]] [[Image:Wikimedia logo family complete 2.svg.png|30px]] [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|Kolo]] [[Image:Wikimedia logo family complete 2.svg.png|30px]] [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|nel]] -    27 mrt 2018 21:46 (CEST)
 
:Lachertje. [[User:Mendelo|Mendelo]] 27 mrt 2018 22:06 (CEST)
 
 
 
De correcte Nederlandse plaatsnaam gebruiken (op een Nederlandstalige wiki) heeft helemaal niets te maken met taalpurisme. Met een doorverwijzing en vermelding van de officiële naam van de plaats zou iedereen toch moeten kunnen leven?--[[Gebruiker:Gentenaar|Gentenaar]] ([[Overleg gebruiker:Gentenaar|overleg]]) 25 aug 2018 21:13 (CEST)
 
 
 
== Wikipedia edit-a-thon ==
 
FYI [https://nos.nl/op3/artikel/2225046-deze-vrouwen-proberen-de-gender-gap-op-wikipedia-te-dichten.html Op Wikipedia staan niet alleen minder artikelen over vrouwen, ze zijn ook nog eens korter.] Uit onderzoek van de online encyclopedie blijkt dat slechts een op de tien Wikipedia-schrijvers vrouw is en dat is terug te zien in de artikelen.--[[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] ([[Overleg gebruiker:Lidewij|overleg]]) 30 mrt 2018 18:48 (CEST)
 
 
 
==Spion==
 
Even wat sorteringsmeningen gevraagd.
 
 
 
Komen een Belgisch spion die de Duitsers bespioneerde en een Belg die als collaborateur voor de Duitsers spioneerde, in dezelfde categorie?
 
Of is de Belg die voor de Duitsers spioneerde een Duits spion. Bij een veroordeling in Engeland kwam men alvast in de Engelstalige kranten als Duits spion. [[User:Mendelo|Mendelo]] 2 mei 2018 09:09 (CEST)
 
*hmm, geen makkelijke, maar het lijkt het meest logisch te categoriseren naar de opdrachtgever: een Belg die voor de Duitsers spioneert lijkt me een Duits spion.[[Gebruiker:IPA|IPA]] ([[Overleg gebruiker:IPA|overleg]]) 22 mei 2018 11:36 (CEST)
 
 
 
==Belangrijk bericht==
 
(Overgenomen uit [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:De_kroeg&oldid=51625472#Wikimedia_en_de_EU:_stand_van_zaken_auteursrechthervorming_en_andere_Brusselse_zaken    de kroeg]) 
 
 
 
"''We zijn altijd terughoudend met het 'adverteren' van WMNL evenementen, maar omdat we denken dat er mogelijk mensen geïnteresseerd zijn in auteursrecht wil ik graag de bijeenkomst op 9 juni met als thema 'Wikimedia en de EU: stand van zaken auteursrechthervorming en andere Brusselse zaken' onder jullie aandacht brengen. Dimitar Dimitrov, de coördinator van de Free Knowledge Advocacy Group EU, zal vertellen over het werk van de groep, en over de stand van zaken rond belangrijke dossiers zoals de hervorming van het auteursrecht. Meer informatie en mogelijkheid om aan te melden vind je hier. Germien Cox (overleg) 14 mei 2018 12:50 (CEST)''"
 
 
 
:Daar zijn jullie dus jaren en jaren te laat mee, buiten het feit om dat het voor de troepen uit lopen is. Het gaat nog jaren duren voordat er zoiets is als een Europees auteursrecht is, als het er zelfs überhaupt komt. En met de Brexit is het veld totaal verschoven, en is hooguit een nog strenger auteursrecht te verwachten uiteindelijk. Want, wie betaald bepaald in de EU. En dat zijn Frankrijk, Nederland en Duitsland en nog wat landen, en die voelen er nul komma nop voor hun intellectueel eigendom aan een paar Amerikaanse internetgiganten te schenken voor nop.. Want daar komen jullie plannetjes uiteindelijk op neer. En ook veel succes met je strijd met de lobbygroepen van de uitgevers met dat stel wiki kleuters zoals bijvoorbeeld die Romaine.  Maar keep on dreaming totdat de Wiki-Titanic op de onvermijdelijke ijsberg ligt, want dat gebeurd heus ook wel met mij eruit getrollt te hebben op jullie manier, stelletje zakkenwassers dat jullie zijn daar bij elkaar met jullie opgeblazen, niks voorstellende  ''Free Knowledge Advocacy Group EU'', ''technical woman stroms'', en ''big, fat Brussel meetings''!  [[Gebruiker:Fantasy Island|Fantasy Island]] ([[Overleg gebruiker:Fantasy Island|overleg]]) 14 mei 2018 14:36 (CEST)
 
 
 
::lijkt me kul inderdaad. Wat valt er te verbergen? - [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|de]] [[Image:Wikimedia logo family complete 2.svg.png|30px]] [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|Kolo]] [[Image:Wikimedia logo family complete 2.svg.png|30px]] [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|nel]] -    4 sep 2018 16:14 (CEST)
 
 
 
== GDPR ==
 
Het recht op het verwijderen van je account is een vereiste die de GDPR stelt, Wikisage voldoet daaraan. [[Gebruiker:Truusuitdelft|Truusuitdelft]] ([[Overleg gebruiker:Truusuitdelft|overleg]]) 23 mei 2018 01:06 (CEST)
 
:Een nieuwigheid is dat de GDPR stelt dat websites die persoonsgegevens verwerken moeten voorzien zijn van een '''SSL-certificaat'''. Tot zover ik kan zien heeft Wikisage die niet. (geen https-secured webadres). Dit moet dringend in orde worden gebracht! [https://letsencrypt.org/ Hierzo] [[Gebruiker:Truusuitdelft|Truusuitdelft]] ([[Overleg gebruiker:Truusuitdelft|overleg]]) 23 mei 2018 01:12 (CEST)
 
::Dit is wel nodig inderdaad, krijg elke keer waarschuwingen dat dit niet beveiligd is, terwijl mijn pc dat wel is en dat is niet zo handig. Hoop dat GdB en/of Lid. hier wat aan doen! - [[Gebruiker:Richardkiwi|Dog eat dog]] ([[Overleg gebruiker:Richardkiwi|overleg]]) 7 aug 2018 23:54 (CEST)
 
 
 
== Stemming: Mister Senior Netherlands 2018 ==
 
Speciaal voor Wikisage-gebruikers (nee hoor, voor iedereen) is er nu gelegenheid om op mij te stemmen. In het kader van de verkiezing van Mister Senior Netherlands 2018, waarin ik finalist ben, houdt [http://missosology.info/forum/viewtopic.php?f=298&t=1505087 Missosology] een poll met trofee. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] ([[Overleg gebruiker:Guido den Broeder|overleg]]) 2 jun 2018 16:49 (CEST)
 
 
 
== Heropzet van representatie van Wikipedia en Wikipedianen ==
 
Beste Wikisage, ik wil graag een algemene heropzet maken van de representatie van Wikipedia en Wikipedianen op Wikisage. Daarbij kan het zijn dar ik te voortvarend te werk ga, en sta open voor suggesties. Waar nodig geef ik in de samenvatting ook commentaar. Alvast bedankt voor het begrip. -- [[Gebruiker:Mdd|Mdd]] ([[Overleg gebruiker:Mdd|overleg]]) 10 jul 2018 23:47 (CEST)
 
:Ik maak wel een herbenoeming voor wat er stond, wanneer het totaal anders wordt. Beter is dan even te overleggen.--[[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] ([[Overleg gebruiker:Lidewij|overleg]]) 11 jul 2018 00:25 (CEST)
 
Goed, het lijkt me verstandig dat ik me voorlopig beperk tot biografieën. Voor die thematische artikelen kan ik wellicht beter eerst een alternatieve versie schrijven elders (in de eigen naamruimte zoals [[Gebruiker:Mdd/Vereniging Wikimedia Nederland‎]]). Dan blijf ik verder ook (voorlopig) van de categoriestructuur af-- [[Gebruiker:Mdd|Mdd]] ([[Overleg gebruiker:Mdd|overleg]]) 11 jul 2018 01:16 (CEST)
 
:Overigens kan ik de biografieën ook eerst in de eigen gebruikersruimte heropzetten. -- [[Gebruiker:Mdd|Mdd]] ([[Overleg gebruiker:Mdd|overleg]]) 11 jul 2018 01:22 (CEST)
 
In dit geval zou ik willen voorstellen om [[Wikimedia Nederland]], inclusief [[Wikimedia Nederland (kwiki)]], te verwijderen, en daarvoor in de plaats het huidige Wikipedia artikel over [https://nl.wikipedia.org/wiki/Vereniging_Wikimedia_Nederland Vereniging Wikimedia Nederland] importeren. -- [[Gebruiker:Mdd|Mdd]] ([[Overleg gebruiker:Mdd|overleg]]) 11 jul 2018 01:29 (CEST)
 
: Ik schreef al ik geef het een andere naam, ik ga het niet verwijderen. Er staat veel geschiedenis in, die niet onder het vloerkleed moet, Groet, Lidewij
 
::Prima, hier is geen haast bij. Ik kijk graag nog naar enige bio's en dan laat ik het daar voorlopig bij. -- [[Gebruiker:Mdd|Mdd]] ([[Overleg gebruiker:Mdd|overleg]]) 11 jul 2018 01:43 (CEST)
 
 
 
== Tien jaar Wikisage ==
 
De online encyclopedie Wikisage viert vandaag het tienjarig jubileum op een bijzondere wijze. Het naslagwerk, dat volledig draait op vrijwilligers, is namelijk door de Koninklijke Bibliotheek erkend als digitaal erfgoed.
 
 
 
===Deskundigheid===
 
Wikisage werd in 2008 gestart door Guido den Broeder toen werken aan Wikipedia voor velen onmogelijk bleek wegens de aldaar heersende omgangsvormen. Een belangrijk verschil is dat Wikisage waarde hecht een deskundigheid. Iemand met kennis van zaken heeft voorrang en mag ook gerust aan eigen werk refereren. Wie wil bijdragen moet een account aanmaken, zodat anoniem vandalisme op Wikisage niet voorkomt.
 
 
 
===Vijftigduizend===
 
Bij elkaar zorgt dit voor een omgeving waarin intussen zo’n dertig vaste medewerkers zich thuis voelen. Precies op deze dag werd het aantal van 50.000 Nederlandstalige artikelen bereikt, die vooral in België goed worden bekeken. Van een deel daarvan werd de eerste versie ooit op Wikipedia geschreven, om daar nogal eens om onbegrijpelijke redenen te worden verwijderd, of vast te lopen in geruzie. Andere artikelen zijn geheel nieuw.
 
 
 
Wikisage is er ook in het Engels, maar daar is het aantal artikelen nog klein.
 
 
 
Bron: [http://www.paraduin.nl/2018/08/01/tien-jaar-wikisage/ Paraduin Nieuws] [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] ([[Overleg gebruiker:Guido den Broeder|overleg]]) 1 aug 2018 21:59 (CEST)
 
 
 
:Gefeliciteerd ! - [[Gebruiker:Richardkiwi|Dog eat dog]] ([[Overleg gebruiker:Richardkiwi|overleg]]) 2 aug 2018 19:03 (CEST)
 
:: Dank je Richard. Jij ook gefeliciteerd, je was er al vele jaren bij. Groet [[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] ([[Overleg gebruiker:Lidewij|overleg]]) 2 aug 2018 21:46 (CEST)
 
:::Tien jaar, dat is me wat. Dat op zich is al een prestatie. Proficiat aan de medewerkers en vooral dan aan het vaste team stug werkende idealisten! [[Gebruiker:Jules|Jules]] ([[Overleg gebruiker:Jules|overleg]]) 3 aug 2018 00:20 (CEST)
 
::::Dank Jules, het is gewoon door doen. Leuk voor de bewerkers is dat de Koninklijke Bibliotheek regelmatig langs komt om de site te archiveren. Dank dat je wat foto's toevoegde, dat is nog wel een miskent onderdeel. Groet, [[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] ([[Overleg gebruiker:Lidewij|overleg]]) 3 aug 2018 19:58 (CEST)
 
:Lidewij, nu ik je toch spreek, of wellicht weet iemand anders het antwoord? Kan ik ook alle nieuwe bestanden opvragen i.p.v. alleen de nieuwe artikelen? Dat weet ik niet meer of kon wellicht nooit (of wel?).. - [[Gebruiker:Richardkiwi|Dog eat dog]] ([[Overleg gebruiker:Richardkiwi|overleg]]) 5 aug 2018 21:42 (CEST)
 
<nowiki>{{Speciaal:Newimages/96}}</nowiki>
 
*[[Dorp:Prentenhoek]]
 
:Olive 8 aug 2018 00:17 (CEST)
 
::Ok, dat is handig, bedankt Olive! - [[Gebruiker:Richardkiwi|Dog eat dog]] ([[Overleg gebruiker:Richardkiwi|overleg]]) 8 aug 2018 10:38 (CEST)
 
:::Prima, zo kan iedereen zien hoe ik heb geknoeid met het bestand Quill and ink-US.svg: ''"Fout bij het aanmaken van de miniatuurafbeelding: Unable to run external programs, proc_open() is disabled."''
 
:::Kan iemand dit oplossen? Ik heb er geen idee van waarom het niet is gelukt. [[Gebruiker:Jules|Jules]] ([[Overleg gebruiker:Jules|overleg]]) 8 aug 2018 12:44 (CEST)
 
::::[[Gebruiker:Jules|Jules]]. Dat gebeurt vaak bij (te?) grote bestanden. Een nieuwe versie uploaden die minstens twee keer zo klein is, verhelpt het probleem meestal. - [[Gebruiker:Richardkiwi|Dog eat dog]] ([[Overleg gebruiker:Richardkiwi|overleg]]) 8 aug 2018 15:26 (CEST)
 
:::::Ik zie toevallig dat het een heel klein bestand is. Kan me vaag herinneren dat svg hier niet werkt of niet goed werkt. PNG van maken? - [[Gebruiker:Richardkiwi|Dog eat dog]] ([[Overleg gebruiker:Richardkiwi|overleg]]) 8 aug 2018 15:32 (CEST)
 
::::::Hartelijk dank, Richardkiwi, je theorie klopt. Na omzetting lukt het wel met png! [[Gebruiker:Jules|Jules]] ([[Overleg gebruiker:Jules|overleg]]) 8 aug 2018 18:49 (CEST)
 
  
Gefeliciteerd mensen. Bericht is gedeeld op https://wordpress.com/post/groetenuiteerbeek.wordpress.com/1335
+
Dank voor de toelichting [[Gebruiker:Jules|Jules]] ([[Overleg gebruiker:Jules|overleg]]) .
- [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|de]] [[Image:Wikimedia logo family complete 2.svg.png|30px]] [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|Kolo]] [[Image:Wikimedia logo family complete 2.svg.png|30px]] [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|nel]] -    18 aug 2018 13:12 (CEST)
+
Daar ben ik het mee eens . Het domweg kopiëren van (artikel van delen) van Wikipedia is een zinloze bezigheid. Met meer dan een miljoen items daar en een pakweg 50 actieve gebruikers hier, is dat onmogelijk. Ik maak liever nieuwe lemma's, maar er ontbreken hier essentiële zaken die juist '''wel''' in een encyclopedie thuishoren. Neem alleen al informatie over '''personen'''.
 +
Dan zal ik het artikel over [https://nl.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Franklin/ Benjamin Franklin] dan maar niet overnemen. Wel jammer, maar het ontbreekt mij gewoon aan tijd om al die foto's opnieuw te integreren. Zou toch handiger zijn als hier een 'tool' voor zou bestaan, (ik ga het wiel niet opnieuw uitvinden. Veel staat toch al op Wikimedia '''Commons'''? of is hier iemand op Wikisage  die met beeldbewerking aan de slag kan gaan?. Bij dagbladen heeft men ook een beeldredactie.
 +
Met hartelijke groet, [[Gebruiker:Gympie|Gympie (overleg)]] ([[Overleg gebruiker:Gympie|overleg]]) 7 jan 2019 18:33 (CET)
  
==MISTER SENIOR NETHERLANDS KOMT MOGELIJK UIT ROTTERDAM==
+
:Gympie, wanneer je een artikel over Benjamin Franklin wil schrijven, en niet onnodig dubbel werk wil doen, is het het handigst om te beginnen het hele artikel van Wikipedia over te nemen. MET de permalink. En daarna weghalen wat je zelf wilt gaan herschrijven. Waarom het hele artikel, dit is om later gezeur te voorkomen. Wanneer je met een deel begint, kan er commentaar komen dat er later zinnen zijn, die niet met de eerste opslag zijn meegekomen. [[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] ([[Overleg gebruiker:Lidewij|overleg]]) 7 jan 2019 19:10 (CET) PS 'Heropzet van representatie van Wikipedia en Wikipedianen'gaat over iets heel anders.
 +
Ja dat ga ik wellicht toch maar doen  [[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] ([[Overleg gebruiker:Lidewij|overleg]]), omdat hij één van de markantste presidenten was en een toonbeeld van nijverheid en eerlijkheid.Kan m.i. hier niet ontbreken.
 +
Groet, [[Gebruiker:Gympie|Gympie (overleg)]] ([[Overleg gebruiker:Gympie|overleg]]) 7 jan 2019 20:19 (CET)
  
Leuk om te lezen:  http://www.paraduin.nl/2018/05/11/mister-senior-netherlands-komt-mogelijk-uit-rotterdam/
+
== Nieuwjaarswens==
 +
Volgens mij kan de nieuwjaarswens ''Wikisage, de vrije encyclopedie van de tweede generatie, wenst u prettige feestdagen en een gelukkig 2019'' er zo langzamerhand wel vanaf. De feestdagen zijn voorbij, evenals [[Driekoningen]] ..;-)
 +
Groet, [[Gebruiker:Gympie|Gympie (overleg)]] ([[Overleg gebruiker:Gympie|overleg]]) 7 jan 2019 21:36 (CET)
 +
:Het is nu kerst in oost Europa [[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] ([[Overleg gebruiker:Lidewij|overleg]]) 7 jan 2019 23:29 (CET)
 +
: Dat klopt helemaal[[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] ([[Overleg gebruiker:Lidewij|overleg]]), maar wij richten ons toch niet met de informatie tot Oost-Europa? Uitgezonderd misschien die enkele Oekraïner of Wit-Rus die erg westers geörienteerd is ;-), maar ik heb er geen probleem mee als het nog even blijft staan. Je mag altijd iedereen het beste wensen. (ik zag dat het inmiddels is aangepast) Groet, [[Gebruiker:Gympie|Gympie (overleg)]] ([[Overleg gebruiker:Gympie|overleg]]) 8 jan 2019 11:49 (CET)
  
- [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|de]] [[Image:Wikimedia logo family complete 2.svg.png|30px]] [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|Kolo]] [[Image:Wikimedia logo family complete 2.svg.png|30px]] [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|nel]] -     18 aug 2018 13:57 (CEST)
+
== Software-update ==
 +
Vannacht heb ik Wikisage overgezet naar de nieuwste versie van MediaWiki, 1.32. Enkele tientallen plaatjes konden niet mee omdat ze te lange namen hadden zodat ftp-programma's er niets mee kunnen. Verder kan hier een daar mogelijk iets niet meer precies zo werken als voorheen. Daarnaast zijn er allerlei opties bijgekomen. Loop daarom ook je eigen instellingen langs. Over een poosje gaan we kijken of er nog interessante extensies zijn die we kunnen installeren. Met vr.gr., [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] ([[Overleg gebruiker:Guido den Broeder|overleg]]) 31 jan 2019 03:47 (CET)
 +
:👍 Prima. [[User:Mendelo|Mendelo]] 31 jan 2019 12:31 (CET)
 +
===Aantal bezoekers===
 +
:Verplaatst
 +
Dag Lidewij,
 +
<br/>Wat jammer nou! Ik ontdekte, dat het aantal keren dat een lemma wordt geopend - onderaan de pagina - er niet meer staat. Dat vind ik een groot gemis. Het geeft de auteur namelijk aanwijzingen of een lemma interessant is en actueel.
 +
<br/>Graag zou ik de aantallen weer vermeld willen zien. Zou dat lukken?
 +
Groeten van Franciscus 31 jan 2019 12:15 (CET)
 +
:Einde verplaatst.
 +
:::Sinds de software-update is het aantal pageviews niet meer zichtbaar.
 +
:::Ook is er iets mis met de doorverwijzingen Hoewel de pagina [[Peuk]] is opgelijst in de lijst artikelen met [[Gebruiker:IPA]], komt deze doorverwijzing niet aan bod onder de knop Pagina's die verwijzen naar "Peuk" (er was nog een andere pagina waar ik dit heb opgemerkt).
 +
:::Bij [[Aaron Mostovoy]] is het dan weer zo dat als je onderaan doorklikt naar de "Categorie:Geboren in 1890", Mostovoy niet in de lijst verschijnt.[[Gebruiker:IPA|IPA]] ([[Overleg gebruiker:IPA|overleg]]) 2 feb 2019 11:39 (CET)
 +
:Beste medegebruikers, een aantal dingen lopen na de update nog niet goed. Zoals de pagina-vieuws, die dan ook op de hoofdpagina een rode link geeft. De nieuw geplaatste categorieën komen niet door. Ook werkt het inklappen niet. Wanneer er nog meer is graag hier melden. Groet, [[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] ([[Overleg gebruiker:Lidewij|overleg]]) 2 feb 2019 11:53 (CET)
 +
*Nieuwe pagina's komen niet bij wat linkt hier bij foto's en pagina's. [[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] ([[Overleg gebruiker:Lidewij|overleg]]) 2 feb 2019 12:17 (CET)
 +
** Bij http://nl.wikisage.org/wiki/Bestand:Militairen_van_het_vijfde_bataljon_van_het_KNIL_COL._TROPENM.jpg zou [[Lucie Blachet]] gemeld moeten worden.
 +
** Bij http://nl.wikisage.org/wiki/Speciaal:VerwijzingenNaarHier/Peuk zou [[Heisa]] bij moeten zijn gekomen.
 +
*http://nl.wikisage.org/wiki/Speciaal:ActieveGebruikers komen niet naarboven [[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] ([[Overleg gebruiker:Lidewij|overleg]]) 2 feb 2019 14:34 (CET)
 +
* De automatische link bij ISBN-nummers is ook weg. Voorbeeld: ISBN 9789463560795 —[[User:Mendelo|Mendelo]] 2 feb 2019 14:51 (CET)
 +
*ik kan wel wijzigingen opslaan op de pagina Reena Riot,maar niet als ik de tekst wil plakken die ik eigenlijk wil plaatsen (en die iterwikilinks en referenties bevat). Het probleem lijkt met het gebruik van de ref-tags te zijn [[Gebruiker:IPA|IPA]] ([[Overleg gebruiker:IPA|overleg]]) 3 feb 2019 00:56 (CET)
 +
* Ik kon een bewerking meermaals niet opslaan en krijg dan de melding: <br>''No questions found; set some in LocalSettings.php using the format from QuestyCaptcha.php.'' <br>[[User:Mendelo|Mendelo]] 3 feb 2019 10:04 (CET)
 +
* Ik heb dit verder bekeken en kon alles opslaan behalve een URL (met https://) in een <nowiki><ref></nowiki>
 +
* test: <nowiki><ref>https://google.com</ref></nowiki>
 +
* Wordt wel getoond in de preview, maar opslaan gaat niet. (Daarom tussen nowiki geplaatst.)
 +
* in mijn balk wordt dit https://www.google.com/ Het zou kunnen, dat het programma de fout controleert en afwijst [[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] ([[Overleg gebruiker:Lidewij|overleg]]) 3 feb 2019 11:31 (CET)
 +
* met of zonder s: ik kan dat niet opslaan. [[User:Mendelo|Mendelo]] 3 feb 2019 20:21 (CET)
 +
***ik kan terug opslaan [[Gebruiker:IPA|IPA]] ([[Overleg gebruiker:IPA|overleg]]) 3 feb 2019 22:32 (CET)
 +
*Bestaat de mogelijkheid de bezoekersteller terug te activeren ? [[Gebruiker:IPA|IPA]] ([[Overleg gebruiker:IPA|overleg]]) 11 mei 2019 23:14 (CEST)
 +
**ikvond de stat wel leuk, dus ik herhaal (nog één keer) de vraag :-) [[Gebruiker:IPA|IPA]] ([[Overleg gebruiker:IPA|overleg]]) 9 aug 2019 23:31 (CEST)
 +
*::Nee, die mogelijkheid bestaat niet meer in de nieuwste versie van de software. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] ([[Overleg gebruiker:Guido den Broeder|overleg]]) 10 aug 2019 02:39 (CEST)
 +
*:::Jammer. Bedankt voor je antwoord.[[Gebruiker:IPA|IPA]] ([[Overleg gebruiker:IPA|overleg]]) 10 aug 2019 16:35 (CEST)
  
 +
===Opgelost===
 +
* Uitklappen doet het weer (script aangepast in de algemene common.css en common.js) [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] ([[Overleg gebruiker:Guido den Broeder|overleg]]) 2 feb 2019 18:49 (CET)
 +
:Dank, dat maakt het beeld van het lemma een stuk rustiger. [[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] ([[Overleg gebruiker:Lidewij|overleg]]) 2 feb 2019 20:15 (CET)
 +
* Speciaal:PopulairePaginas bestaat helaas niet meer. Zullen we in plaats daarvan [[Speciaal:LangePaginas]] gebruiken? [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] ([[Overleg gebruiker:Guido den Broeder|overleg]]) 2 feb 2019 23:28 (CET)
 +
: Is voor mij nog geen eens een doekje voor het bloeden. Pagina's boven de 150.000 worden gesplitst. Dat was ook de enige reden om daar af en toe te kijken. Boven de 150.000 gaan ze vastlopen. [[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] ([[Overleg gebruiker:Lidewij|overleg]]) 3 feb 2019 00:42 (CET)
 +
::https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Edoderoo/nl-stats-gisteren/20190201
 +
*De categorieën en wat linkt doet het nu wel Dank. [[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] ([[Overleg gebruiker:Lidewij|overleg]]) 3 feb 2019 01:02 (CET)
 +
*:Het is gisteravond eindelijk gelukt om de officiële upgrade-functie uit te laten voeren waardoor de job-queue ging lopen. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] ([[Overleg gebruiker:Guido den Broeder|overleg]]) 3 feb 2019 15:17 (CET)
  
Ok my vote has been cast. Maar of hij werkelijk uit Rotterdam komt?
+
=== Portalen ===
 +
Een aantal portalen en alle dorpenpagina’s hebben ineens helemaal geen inhoud. Bij sommige portalen heb je ineens een doorverwijzing en de inhoud is daar helemaal weg. Het is tevens een kapotte link. [[Gebruiker:Zwmacoaan|Zwmacoaan]] ([[Overleg gebruiker:Zwmacoaan|overleg]]) 3 feb 2019 18:10 (CET)
  
Adrie
+
:Die moeten eventjes verplaatst worden of zo. Portaal:Dorp vind je momenteel bij http://nl.wikisage.org/wiki/Speciaal:Badtitle/NS100:Dorp [[User:Mendelo|Mendelo]] 3 feb 2019 20:26 (CET)
101
+
:ook Wikisage:Essay staat bij Badtitle, evenals bijvoorbeeld Dorp: enz. [[User:Mendelo|Mendelo]] 3 feb 2019 20:56 (CET)
3%
 
  
Björn
+
=== Opgelost ===
160
+
* De naamruimtes zoals essay, dorp, portal doen het weer. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] ([[Overleg gebruiker:Guido den Broeder|overleg]]) 3 feb 2019 21:15 (CET)
5%
+
* ISBN doet het weer (staat tegenwoordig default uit), PMID en RFC heb ik toegevoegd. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] ([[Overleg gebruiker:Guido den Broeder|overleg]]) 4 feb 2019 02:49 (CET)
 +
:👍 [[User:Mendelo|Mendelo]] 4 feb 2019 04:05 (CET)
 +
* URL’s in een ref opslaan zonder foutmelding gaat momenteel ook weer. En de verwijzingen verschijnen dan onderaan zonder <nowiki><references /></nowiki > of iets dergelijks te plaatsen! [[User:Mendelo|Mendelo]] 4 feb 2019 13:20 (CET)
  
Guido
+
=== Het loopt nog niet lekker ===
28
+
* Het loopt nog niet lekker. De categorieën willen al een dag de nieuwe lemma's niet opnemen. [[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] ([[Overleg gebruiker:Lidewij|overleg]]) 4 feb 2019 19:34 (CET)
1%
 
  
John
+
Categorie:Spoorwegmatrieel neemt het artikel [[Spoorlijn]] niet op. Ook moet ik soms ineens meerdere keren op wijzigingen opslaan drukken. [[Gebruiker:Zwmacoaan|Zwmacoaan]] ([[Overleg gebruiker:Zwmacoaan|overleg]]) 4 feb 2019 21:28 (CET)
1236
+
**De categorieën den het nog steeds niet [[Gebruiker:IPA|IPA]] ([[Overleg gebruiker:IPA|overleg]]) 16 feb 2019 18:54 (CET)
37%
+
*::Door vooralsnog onbekende oorzaak wordt de job-queue niet of niet volledig uitgevoerd. Helaas ben ik op dit moment weer al mijn tijd kwijt aan juridische procedures tegen de gemeente Rotterdam. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] ([[Overleg gebruiker:Guido den Broeder|overleg]]) 20 feb 2019 00:07 (CET)
 +
*::Voorlopig opgelost door $wgJobRunRate op 1 te zetten. Die moest in de vorige versie juist op 0. Als blijkt dat dit vertraging oplevert kan ik de waarde verlagen. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] ([[Overleg gebruiker:Guido den Broeder|overleg]]) 20 feb 2019 00:37 (CET)
 +
:🥂 [[User:Mendelo|Mendelo]] 21 feb 2019 08:54 (CET)
  
Leo
+
==NRC==
80
+
*NRC over Wikipedia
2%
+
*https://www.nrc.nl/nieuws/2019/02/04/de-grote-wikipedia-bewerkingsoorlogen-a3652824
 +
:[[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] ([[Overleg gebruiker:Lidewij|overleg]]) 4 feb 2019 19:34 (CET)
  
Miguel
+
Heel interessant dit artikel in NRC. Dan lees je nog eens wat over de achtergronden. [[Gebruiker:Gympie|Gympie (overleg)]] ([[Overleg gebruiker:Gympie|overleg]]) 4 feb 2019 20:54 (CET)
1346
+
:In de Kroeg zie ik dat een bepaalde groep boos is over dit artikel. Ik denk dat de journalisten behalve de interviews, ook meerdere overleg pagina's heeft gelezen. Daar zit men midden in de discussies. In het overleg in de kroeg, kan men precies lezen hoe de dingen op Wikipedia gaan. Men heeft een veronderstelling, waaruit men iets concludeert en vandaar uit men commentaar geeft.
40%
+
:Zie ook 
 +
*https://www.nrc.nl/nieuws/2018/12/31/op-wikimedia-is-niet-iedereen-gelijk-a3127459
 +
*https://www.nature.com/articles/s41562-018-0488-z
 +
:Hier staat alle media aandacht
 +
*https://nl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Media-aandacht
 +
:[[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] ([[Overleg gebruiker:Lidewij|overleg]]) 4 feb 2019 23:34 (CET)
 +
**hier had een veel sterker artikel ingezeten, het geeft de echte spanningen niet weer. [[Gebruiker:IPA|IPA]] ([[Overleg gebruiker:IPA|overleg]]) 5 feb 2019 18:04 (CET)
  
Nico
+
* Spanningen of niet, het hele gedoe rondom moderatoren van Wikipedia, is  alweer een paar maanden geleden. Misschien geeft dit nog wat duidelijkheid:
153
+
https://nl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Afzetting_moderatoren/Archief/MoiraMoira groet, [[Gebruiker:Gympie|Gympie (overleg)]] ([[Overleg gebruiker:Gympie|overleg]]) 5 feb 2019 21:13 (CET)
5%
 
  
Roberto
+
==Arts en medicus==
196
+
Ik zie al jaren categorieën "medicus" en vroeg me af waarom iemand in het artikel een arts is, maar in de categorie een medicus. Ik begreep dat "medicus" ruimer is: iemand heeft misschien geneeskunde gestudeerd, maar is dan hoogleraar geworden en geen arts. Nu vind ik dat er daarnaast ook categorieën "arts" aangemaakt zijn, en dat er allerlei door elkaar staat. Dus de vraag: sorteren we artsen bij artsen, onder de overkoepelende categorie medicus, of gooien we de categorieën "arts" weg en zetten we alles dadelijk bij medicus. Niet zo een beetje dit en dat en de ene keer zo maar de andere keer weer anders. [[User:Mendelo|Mendelo]] 25 feb 2019 08:07 (CET)
6%
+
: Bij arts hoor eigenlijk de specialisatie. Categorie:Arts is op Wikipedia nl 2016 verwijderd. Ik denk dat het beter is om die te volgen, tenzij er dingen beter anders kunnen. [[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] ([[Overleg gebruiker:Lidewij|overleg]]) 25 feb 2019 10:12 (CET)
 +
:: Een arts is een praktiserend medicus. Tegenwoordig moet je dan ingeschreven staan in het BIG-register. Die status kan vele malen veranderen. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] ([[Overleg gebruiker:Guido den Broeder|overleg]]) 26 feb 2019 06:32 (CET)
 +
:::Beide indelingen hebben voor- en nadelen. Voor de vindbaarheid is het misschien goed dat artsen bij medici staan. Voor de categorieën een andere woordenschat gebruiken dan die in de artikelen, is dan weer een nadeel. [[User:Mendelo|Mendelo]] 27 feb 2019 07:40 (CET)
 +
==FYI==
 +
Wiki goes Caribbean, representatie van een kleine groep op een democratisch platform.
 +
*https://www.kitlv.nl/wp-content/uploads/2017/01/Rapport-onlineversie.pdf [http://web.archive.org/web/20190412212700/https://www.kitlv.nl/wp-content/uploads/2017/01/Rapport-onlineversie.pdf A]
 +
[[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] ([[Overleg gebruiker:Lidewij|overleg]]) 12 apr 2019 23:26 (CEST)
 +
*ïnteressante insteek. [[Gebruiker:IPA|IPA]] ([[Overleg gebruiker:IPA|overleg]]) 14 apr 2019 12:41 (CEST)
  
Theo
+
En een onderwerp ter discussie  [[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] ([[Overleg gebruiker:Lidewij|overleg]]) 14 apr 2019 12:52 (CEST)
32
+
*https://nl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:De_kroeg#Tendentieus_en_insinuerend
1%
 
  
- [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|de]] [[Image:Wikimedia logo family complete 2.svg.png|30px]] [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|Kolo]] [[Image:Wikimedia logo family complete 2.svg.png|30px]] [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|nel]] -    18 aug 2018 14:21 (CEST)
+
;Zo maar een mening
:De finale is alweer twee maanden geleden. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] ([[Overleg gebruiker:Guido den Broeder|overleg]]) 19 aug 2018 16:34 (CEST)
+
[[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] ([[Overleg gebruiker:Lidewij|overleg]]) 23 jun 2019 15:09 (CEST)  
  
Ok Guido leuk dat er nog steeds gestemd kan worden een doorlopende poll blijkbaar. Maar nietemin een leuk en zeer lezenwaardig stukje over jouw persoon mocht ik binnenkort tijd en goesting hebben en voor zover het nog niet gedaan is zal ik binnenkort jouw bio wat bijwerken hier. - [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|de]] [[Image:Wikimedia logo family complete 2.svg.png|30px]] [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|Kolo]] [[Image:Wikimedia logo family complete 2.svg.png|30px]] [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|nel]] -    20 aug 2018 08:00 (CEST)
+
*https://nl.wikipedia.org/wiki/Overleg:Wikipedia#Wikipedia_heeft_oorspronkelijke_bedoeling_van_het_WikiWikiWeb_verloochend Wikipedia heeft oorspronkelijke bedoeling van het WikiWikiWeb verloochend]
  
==Bericht==
+
https://www.buzzfeednews.com/article/josephbernstein/wikipedia-ban-editor-culture-war [[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] ([[Overleg gebruiker:Lidewij|overleg]]) 2 jul 2019 08:27 (CEST)
Kapitein Zeiksnor, wanneer iemand verder geen uitzonderlijk gedrag en geschrijf zou produceren, zou ik het kunnen zien als satire. Echter je weet zelf wat zo links en rechts te lezen is. Sommige mails die hij aan vele stuurt, zo ook aan jou en mij. Plus de tientallen mails die we krijgen waar je niet geccc wordt, ze laten toch een bijzonder beeld zien. Laat ik het verder maar niet omschrijven, ook niet wat ik er van vind. Alles wat je hierboven schreef wat met hem te maken heeft zal ik zo ook verwijderen, ik hoop dat je het begrijpt. het heeft niets met lol te maken. Groet, [[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] ([[Overleg gebruiker:Lidewij|overleg]]) 8 sep 2018 20:34 (CEST)
+
:Bedankt voor deze laatste link, dat was best verhelderend. -- [[Gebruiker:Mdd|Mdd]] ([[Overleg gebruiker:Mdd|overleg]]) 4 jul 2019 07:22 (CEST)
:U vergiste zich, geachte heer Zeiksn[[Image:Wikimedia logo family complete 2.svg.png|30px]]r. Het waren niet allemaal wikisage-artikelen. Een drietal voorbeeldjes waren trouwens ruim voldoende om dat gebruik van domainnamen te demonstreren. Gegroet. [[User:Mendelo|Mendelo]] 8 sep 2018 20:39 (CEST) (updated na bericht)
 
  
==Kerk==
+
==Nieuwe server==
Aan al diegenen die hier categorieën aanmaken afwisselend met de spelling [... in de] katholieke kerk en katholieke Kerk: beide zullen vervangen worden door Katholieke Kerk. We volgen al de spelling ''Rooms-Katholieke Kerk'' toen men op Wikׁוрedia nog ''Rooms-katholieke Kerk'' schreef. De eigennaam van het instituut in algemene zin is in hoofdletters. Laat je het Rooms- weg, dan is dit nog steeds een eigennaam, zij het ietwat ruimer gedefinieerd. Het wordt dus [...] in de Katholieke Kerk.
+
Op 26 augustus wordt Wikisage overgezet naar een nieuwe, snellere server. Naar verwachting zal de website niet offline gaan. Het kan wel zijn dat er een bewerking net verloren gaat, dus bewaar voor de zekerheid je bijdragen. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] ([[Overleg gebruiker:Guido den Broeder|overleg]]) 22 aug 2019 02:48 (CEST)
 
 
De spelling met kleine k’s mag dan wel voor het gebouw: op de hoek van de straat staat een katholieke kerk. (soortnaam) (Alleszins kan men bij categorieën over kerkgebouwen best dadelijk kerkgebouw zetten.)
 
 
 
https://taaladvies.net/taal/advies/vraag/456/kerk_hoofdletter/
 
 
 
[[User:Mendelo|Mendelo]] 2 okt 2018 18:56 (CEST)
 
 
 
== Overname van artikelen ==
 
Ik heb een vraag: 'k Was van plan om een artikel te schijven over Benjamin Franklin, maar ik zag dat Wikipedia hier al uitgebreide info heeft staan. Is het geoorloofd (copyright) om de tekst integraal over te nemen? Het zou toch een zinloos tijdverdrijf zijn, om het wiel opnieuw uit te vinden? Wat zijn de richtlijnen en wat vinden andere gebruikers? Zie: https://nl.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Franklin
 
[[Gebruiker:Matti84|Matti84]] ([[Overleg gebruiker:Matti84|overleg]]) 21 dec 2018 16:28 (CET)
 

Versie van 14 sep 2019 om 12:54

D o r p G e b r u i k e r s H u l p W i k i s a g e

User.png Portaal: Gebruikers

De herberg (zie ook: Ideeënbus)
Wat is een gebruiker?
Namen van gebruikers
De eigen gebruikersruimte
Gebruikersgroepen
De speeltuin (testpagina)
Enkele regels
Ik heb een conflict, wat nu?
Chatten met medegebruikers

Herberg.png
   Zie ook.png Zie ook: Archief
Praat mee over Wikisage en alles wat ermee samenhangt.
Voorstellen kunt u kwijt in de Ideeënbus.


2018

Kerk

Aan al diegenen die hier categorieën aanmaken afwisselend met de spelling [... in de] katholieke kerk en katholieke Kerk: beide zullen vervangen worden door Katholieke Kerk. We volgen al de spelling Rooms-Katholieke Kerk toen men op Wikׁוрedia nog Rooms-katholieke Kerk schreef. De eigennaam van het instituut in algemene zin is in hoofdletters. Laat je het Rooms- weg, dan is dit nog steeds een eigennaam, zij het ietwat ruimer gedefinieerd. Het wordt dus [...] in de Katholieke Kerk.

De spelling met kleine k’s mag dan wel voor het gebouw: op de hoek van de straat staat een katholieke kerk. (soortnaam) (Alleszins kan men bij categorieën over kerkgebouwen best dadelijk kerkgebouw zetten.)

https://taaladvies.net/taal/advies/vraag/456/kerk_hoofdletter/

Mendelo 2 okt 2018 18:56 (CEST)

2019.jpg

2019

Alle goeds voor 2019

Overname van artikelen

Ik heb een vraag: 'k Was van plan om een artikel te schijven over Benjamin Franklin, maar ik zag dat Wikipedia hier al uitgebreide info heeft staan. Is het geoorloofd (copyright) om de tekst integraal over te nemen? Het zou toch een zinloos tijdverdrijf zijn, om het wiel opnieuw uit te vinden? Wat zijn de richtlijnen en wat vinden andere gebruikers? Zie: https://nl.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Franklin. Ik zag hierboven ook een discussie over 'Heropzet van representatie van Wikipedia en Wikipedianen'. Benieuwd hoe dit allemaal zal aflopen... Gympie (overleg) 21 dec 2018 16:28 (CET)

Een wat late reactie: het heeft weinig zin om ernaar te streven een spiegelsite van Wikipedia te worden. Alleen kopietjes maken is m.i. dus een absurd tijdverdrijf. Beter is het om eventueel een WP-artikel als basistekst te importeren en dat zelf te gaan bewerken tot een originele Wikisagetekst. Liefst beter maken natuurlijk :) Jules (overleg) 7 jan 2019 18:06 (CET)

Dank voor de toelichting Jules (overleg) . Daar ben ik het mee eens . Het domweg kopiëren van (artikel van delen) van Wikipedia is een zinloze bezigheid. Met meer dan een miljoen items daar en een pakweg 50 actieve gebruikers hier, is dat onmogelijk. Ik maak liever nieuwe lemma's, maar er ontbreken hier essentiële zaken die juist wel in een encyclopedie thuishoren. Neem alleen al informatie over personen. Dan zal ik het artikel over Benjamin Franklin dan maar niet overnemen. Wel jammer, maar het ontbreekt mij gewoon aan tijd om al die foto's opnieuw te integreren. Zou toch handiger zijn als hier een 'tool' voor zou bestaan, (ik ga het wiel niet opnieuw uitvinden. Veel staat toch al op Wikimedia Commons? of is hier iemand op Wikisage die met beeldbewerking aan de slag kan gaan?. Bij dagbladen heeft men ook een beeldredactie. Met hartelijke groet, Gympie (overleg) (overleg) 7 jan 2019 18:33 (CET)

Gympie, wanneer je een artikel over Benjamin Franklin wil schrijven, en niet onnodig dubbel werk wil doen, is het het handigst om te beginnen het hele artikel van Wikipedia over te nemen. MET de permalink. En daarna weghalen wat je zelf wilt gaan herschrijven. Waarom het hele artikel, dit is om later gezeur te voorkomen. Wanneer je met een deel begint, kan er commentaar komen dat er later zinnen zijn, die niet met de eerste opslag zijn meegekomen. Lidewij (overleg) 7 jan 2019 19:10 (CET) PS 'Heropzet van representatie van Wikipedia en Wikipedianen'gaat over iets heel anders.

Ja dat ga ik wellicht toch maar doen Lidewij (overleg), omdat hij één van de markantste presidenten was en een toonbeeld van nijverheid en eerlijkheid.Kan m.i. hier niet ontbreken. Groet, Gympie (overleg) (overleg) 7 jan 2019 20:19 (CET)

Nieuwjaarswens

Volgens mij kan de nieuwjaarswens Wikisage, de vrije encyclopedie van de tweede generatie, wenst u prettige feestdagen en een gelukkig 2019 er zo langzamerhand wel vanaf. De feestdagen zijn voorbij, evenals Driekoningen ..;-) Groet, Gympie (overleg) (overleg) 7 jan 2019 21:36 (CET)

Het is nu kerst in oost Europa Lidewij (overleg) 7 jan 2019 23:29 (CET)
Dat klopt helemaalLidewij (overleg), maar wij richten ons toch niet met de informatie tot Oost-Europa? Uitgezonderd misschien die enkele Oekraïner of Wit-Rus die erg westers geörienteerd is ;-), maar ik heb er geen probleem mee als het nog even blijft staan. Je mag altijd iedereen het beste wensen. (ik zag dat het inmiddels is aangepast) Groet, Gympie (overleg) (overleg) 8 jan 2019 11:49 (CET)

Software-update

Vannacht heb ik Wikisage overgezet naar de nieuwste versie van MediaWiki, 1.32. Enkele tientallen plaatjes konden niet mee omdat ze te lange namen hadden zodat ftp-programma's er niets mee kunnen. Verder kan hier een daar mogelijk iets niet meer precies zo werken als voorheen. Daarnaast zijn er allerlei opties bijgekomen. Loop daarom ook je eigen instellingen langs. Over een poosje gaan we kijken of er nog interessante extensies zijn die we kunnen installeren. Met vr.gr., Guido den Broeder (overleg) 31 jan 2019 03:47 (CET)

👍 Prima. Mendelo 31 jan 2019 12:31 (CET)

Aantal bezoekers

Verplaatst

Dag Lidewij,
Wat jammer nou! Ik ontdekte, dat het aantal keren dat een lemma wordt geopend - onderaan de pagina - er niet meer staat. Dat vind ik een groot gemis. Het geeft de auteur namelijk aanwijzingen of een lemma interessant is en actueel.
Graag zou ik de aantallen weer vermeld willen zien. Zou dat lukken? Groeten van Franciscus 31 jan 2019 12:15 (CET)

Einde verplaatst.
Sinds de software-update is het aantal pageviews niet meer zichtbaar.
Ook is er iets mis met de doorverwijzingen Hoewel de pagina Peuk is opgelijst in de lijst artikelen met Gebruiker:IPA, komt deze doorverwijzing niet aan bod onder de knop Pagina's die verwijzen naar "Peuk" (er was nog een andere pagina waar ik dit heb opgemerkt).
Bij Aaron Mostovoy is het dan weer zo dat als je onderaan doorklikt naar de "Categorie:Geboren in 1890", Mostovoy niet in de lijst verschijnt.IPA (overleg) 2 feb 2019 11:39 (CET)
Beste medegebruikers, een aantal dingen lopen na de update nog niet goed. Zoals de pagina-vieuws, die dan ook op de hoofdpagina een rode link geeft. De nieuw geplaatste categorieën komen niet door. Ook werkt het inklappen niet. Wanneer er nog meer is graag hier melden. Groet, Lidewij (overleg) 2 feb 2019 11:53 (CET)

Opgelost

  • Uitklappen doet het weer (script aangepast in de algemene common.css en common.js) Guido den Broeder (overleg) 2 feb 2019 18:49 (CET)
Dank, dat maakt het beeld van het lemma een stuk rustiger. Lidewij (overleg) 2 feb 2019 20:15 (CET)
Is voor mij nog geen eens een doekje voor het bloeden. Pagina's boven de 150.000 worden gesplitst. Dat was ook de enige reden om daar af en toe te kijken. Boven de 150.000 gaan ze vastlopen. Lidewij (overleg) 3 feb 2019 00:42 (CET)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Edoderoo/nl-stats-gisteren/20190201
  • De categorieën en wat linkt doet het nu wel Dank. Lidewij (overleg) 3 feb 2019 01:02 (CET)
    Het is gisteravond eindelijk gelukt om de officiële upgrade-functie uit te laten voeren waardoor de job-queue ging lopen. Guido den Broeder (overleg) 3 feb 2019 15:17 (CET)

Portalen

Een aantal portalen en alle dorpenpagina’s hebben ineens helemaal geen inhoud. Bij sommige portalen heb je ineens een doorverwijzing en de inhoud is daar helemaal weg. Het is tevens een kapotte link. Zwmacoaan (overleg) 3 feb 2019 18:10 (CET)

Die moeten eventjes verplaatst worden of zo. Portaal:Dorp vind je momenteel bij http://nl.wikisage.org/wiki/Speciaal:Badtitle/NS100:Dorp Mendelo 3 feb 2019 20:26 (CET)
ook Wikisage:Essay staat bij Badtitle, evenals bijvoorbeeld Dorp: enz. Mendelo 3 feb 2019 20:56 (CET)

Opgelost

  • De naamruimtes zoals essay, dorp, portal doen het weer. Guido den Broeder (overleg) 3 feb 2019 21:15 (CET)
  • ISBN doet het weer (staat tegenwoordig default uit), PMID en RFC heb ik toegevoegd. Guido den Broeder (overleg) 4 feb 2019 02:49 (CET)
👍 Mendelo 4 feb 2019 04:05 (CET)
  • URL’s in een ref opslaan zonder foutmelding gaat momenteel ook weer. En de verwijzingen verschijnen dan onderaan zonder <references /> of iets dergelijks te plaatsen! Mendelo 4 feb 2019 13:20 (CET)

Het loopt nog niet lekker

  • Het loopt nog niet lekker. De categorieën willen al een dag de nieuwe lemma's niet opnemen. Lidewij (overleg) 4 feb 2019 19:34 (CET)

Categorie:Spoorwegmatrieel neemt het artikel Spoorlijn niet op. Ook moet ik soms ineens meerdere keren op wijzigingen opslaan drukken. Zwmacoaan (overleg) 4 feb 2019 21:28 (CET)

    • De categorieën den het nog steeds niet IPA (overleg) 16 feb 2019 18:54 (CET)
    Door vooralsnog onbekende oorzaak wordt de job-queue niet of niet volledig uitgevoerd. Helaas ben ik op dit moment weer al mijn tijd kwijt aan juridische procedures tegen de gemeente Rotterdam. Guido den Broeder (overleg) 20 feb 2019 00:07 (CET)
    Voorlopig opgelost door $wgJobRunRate op 1 te zetten. Die moest in de vorige versie juist op 0. Als blijkt dat dit vertraging oplevert kan ik de waarde verlagen. Guido den Broeder (overleg) 20 feb 2019 00:37 (CET)
🥂 Mendelo 21 feb 2019 08:54 (CET)

NRC

Lidewij (overleg) 4 feb 2019 19:34 (CET)

Heel interessant dit artikel in NRC. Dan lees je nog eens wat over de achtergronden. Gympie (overleg) (overleg) 4 feb 2019 20:54 (CET)

In de Kroeg zie ik dat een bepaalde groep boos is over dit artikel. Ik denk dat de journalisten behalve de interviews, ook meerdere overleg pagina's heeft gelezen. Daar zit men midden in de discussies. In het overleg in de kroeg, kan men precies lezen hoe de dingen op Wikipedia gaan. Men heeft een veronderstelling, waaruit men iets concludeert en vandaar uit men commentaar geeft.
Zie ook
Hier staat alle media aandacht
Lidewij (overleg) 4 feb 2019 23:34 (CET)
    • hier had een veel sterker artikel ingezeten, het geeft de echte spanningen niet weer. IPA (overleg) 5 feb 2019 18:04 (CET)
  • Spanningen of niet, het hele gedoe rondom moderatoren van Wikipedia, is alweer een paar maanden geleden. Misschien geeft dit nog wat duidelijkheid:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Afzetting_moderatoren/Archief/MoiraMoira groet, Gympie (overleg) (overleg) 5 feb 2019 21:13 (CET)

Arts en medicus

Ik zie al jaren categorieën "medicus" en vroeg me af waarom iemand in het artikel een arts is, maar in de categorie een medicus. Ik begreep dat "medicus" ruimer is: iemand heeft misschien geneeskunde gestudeerd, maar is dan hoogleraar geworden en geen arts. Nu vind ik dat er daarnaast ook categorieën "arts" aangemaakt zijn, en dat er allerlei door elkaar staat. Dus de vraag: sorteren we artsen bij artsen, onder de overkoepelende categorie medicus, of gooien we de categorieën "arts" weg en zetten we alles dadelijk bij medicus. Niet zo een beetje dit en dat en de ene keer zo maar de andere keer weer anders. Mendelo 25 feb 2019 08:07 (CET)

Bij arts hoor eigenlijk de specialisatie. Categorie:Arts is op Wikipedia nl 2016 verwijderd. Ik denk dat het beter is om die te volgen, tenzij er dingen beter anders kunnen. Lidewij (overleg) 25 feb 2019 10:12 (CET)
Een arts is een praktiserend medicus. Tegenwoordig moet je dan ingeschreven staan in het BIG-register. Die status kan vele malen veranderen. Guido den Broeder (overleg) 26 feb 2019 06:32 (CET)
Beide indelingen hebben voor- en nadelen. Voor de vindbaarheid is het misschien goed dat artsen bij medici staan. Voor de categorieën een andere woordenschat gebruiken dan die in de artikelen, is dan weer een nadeel. Mendelo 27 feb 2019 07:40 (CET)

FYI

Wiki goes Caribbean, representatie van een kleine groep op een democratisch platform.

Lidewij (overleg) 12 apr 2019 23:26 (CEST)

  • ïnteressante insteek. IPA (overleg) 14 apr 2019 12:41 (CEST)

En een onderwerp ter discussie Lidewij (overleg) 14 apr 2019 12:52 (CEST)

Zo maar een mening

Lidewij (overleg) 23 jun 2019 15:09 (CEST)

https://www.buzzfeednews.com/article/josephbernstein/wikipedia-ban-editor-culture-war Lidewij (overleg) 2 jul 2019 08:27 (CEST)

Bedankt voor deze laatste link, dat was best verhelderend. -- Mdd (overleg) 4 jul 2019 07:22 (CEST)

Nieuwe server

Op 26 augustus wordt Wikisage overgezet naar een nieuwe, snellere server. Naar verwachting zal de website niet offline gaan. Het kan wel zijn dat er een bewerking net verloren gaat, dus bewaar voor de zekerheid je bijdragen. Guido den Broeder (overleg) 22 aug 2019 02:48 (CEST)